Thorbjørn Jagland lar seg intervjue om fredspristildelingen av presse fra hele verden på Nobelinstituttet
Foto: Erik Brandsborg, Aktiv I Oslo.no  (CC-lisens | Flere størrelser)

Hele verden med blikket mot Jagland

Thorbjørn Jagland forventer seg positive reakjsoner på årets fredspris, han har det travelt og vil helst ikke snakke om seg selv, jobben sin eller kritikk. Han synes mye av den norske debatten ofte er tåpelig og ønsker at fokuset skal være på fredsprisvinnerene. Offentliggjøringsdagen en en travel dag for Nobelkomiténs leder og hele verden venter.

- Offentliggjøringen gikk litt fortere enn den pleier i dag. Har du det travelt? Skal du noe annet spennende? Spurte vi Nobelkomitéens leder for å skille oss litt ut fra de andre journalistene, det var nemlig en lang kø av presse fra hele verden som hadde  ventet på å få intervjue Thorbjørn Jagland etter pressekonferansen. Siden vi ikke akkurat stod øverst på den listen var vi noen av de siste som ble vist inn gjennom den buede døren. Vi tenkte at han var lei av å svare på de samme spørsmålene og brukte ventetiden på å tenke ut litt annerledes spørsmål.

- Jeg vet ikke hva du snakker om.
- Du leste bare en engelsk versjon av kunngjøringen og spørsmålsrunden var kortere enn vanlig
- Det har ikke jeg lagt merke til
- Hva synes du om jobben din? Liker du den?
- Vi må snakke om fredsprisen, jeg kan ikke  bruke mye tid på dette altså.

Strategien vår virket ikke. Han likte ikke den lille spøken og ikke spørsmålene vi hadde forberedt heller.

Lei  av den norske debatten

- Eeeh, men du har eeeh fått en del kritikk og, stotret vi mens vi lette i hodet etter en annen vinkling.
- Dette må være om prisen, jeg kan ikke sitte her å ta alle de tingene der. Jeg har ikke tid til dette, dette er en sånn norsk greie altså. Dette er en internasjonal dag, spredd over hele verden, så du må spørre om prisen. Hele verden står og venter og vi kan ikke ha en tåpelig norsk debatt.

Thorbjørn Jagland er uten tvil den mest profilerte lederen av Nobelkomitéen Norge har hatt.  Forgjengeren Ole Danbolt Mjøs fremstod mer som en offentlig talsperson for komitéen, mens Jagland fremstår som en ubestridt frontfigur. Pressen er langt mer interessert i Thorbjørn Jagland som person enn det som tidligere har vært vanlig i forhold til Nobelkomitéens leder. Det er selvsagt ikke til å undre seg over siden Jagland både har vært statsminister og er leder av Europarådet. Han er på mange måter en overraskende leder av Nobelkomitéen.

Kanskje ikke så rart at han blir lei av personfokuset og av kritikken som følger naturlig. De to tidligere fredsprisene Jagland har stått i spissen for har vært kontroversielle, og den som stikker hodet langt frem får seg alltid en trøkk av og til.

Ã…rets pris gir tydelige signaler

På spørsmål om hvordan han ser årets fredspristildeling i forhold til prisene til Barack Obama og Liu Xiaobo svarer Jagland at årets pris står på egne ben.

- Det er en oppmerksomhet rundt et av de absolutt største sikkerhetsproblemer vi har i verden i dag, nemlig voldtekt av kvinner i krig. FNs Sikkerhetsråd har sagt at det er et stort sikkerhetsproblem. Det er krigsforbrytelser og vi må mobilisere kvinner mot dette og vi må få kvinner med i fredsprosesser. Den er også et viktig signal om at skal man bygge demokrati for eksempel i Afrika og den arabiske verden, så må kvinnene være med!

- SÃ¥ dette er en betydningfull pris?
- Ja, ja det tror jeg. Man skal aldri overvurdere sin egen rolle, men det er et viktig signal.
- Er fredsprisen viktig for Norges rolle i verden?
- Det tenker ikke vi på. Vi har fått et mandat fra Alfred Nobel og fra Stortinget og det er det vi ser på.

2011 byr på hele tre prisvinnere; Ellen Johnson Sirleaf, Leymah Gbowee og Tawakkul Karman

- Er det tre vinnere fordi det var vanskelig å velge denne gangen.
- Nei, det var to kvinner i Liberia som har stått bak hele fredsutviklingen der, som ikke kunne skilles fra hverandre og så er det en kvinne i den arabiske verden som har vært utrolig modig!  Hun stod frem lenge for man begynte å bloggge om revolusjon der. Gjennom det fikk vi satt fokus på kvinnenes rolle både i den afrikanske og den arabiske verden.

Thorbjørn Jagland mener at 2011 er et viktig år når det gjelder fred og demokrati i verden.

- Det er en dyptgående forandring i den arabiske verden, men den kan ikke bli vellykket uten at kvinnene blir en del av det. Det er daglige tegn på at kvinnene blir satt til side nå etter omveltningene, fortsetter dette så vil det ikke bli noe demokrati.

Nobelkomitéen bestemmer ikke hvem som skal tildeles fredsprisen før på det siste møtet, men Jagland forteller at idéen om disse tre kvinnene har vært der ganske lenge. I Nobelkomitéen har det som vanlig vært mange og lange diskusjoner, men ikke uenighet rundt årets tildelinger.

Tror det er lenge til Liu Xiaobo kan komme til Norge

Jagland sier at han har vært med på å dele ut tre viktige priser i sin tid som leder av Nobelkomitéen.

- Det er gode begrunnelser for alle tre prisene.
- Du blir vel på en måte knyttet til de fredsprisvinnerene du har vært med på å gi en pris til? Vet du hvordan det går med fjorårets vinner Liu Xiaobo?
- Vi har ikke hatt noen personlig kontakt, men vi har fått bekreftelse på at han lever og han fikk permisjon til å gå i en begravelse, det er for så vidt et positivt tegn.
- Er det noe håp om at han kommer til Norge snart?
- Det tror jeg ikke.

Jagland håper at alle årets vinnere kommer til Oslo for å ta imot sine priser den 10. desember, men foreløpig vet han ikke mer om saken.

- Er det problemer for med å reise for noen av dem?
- Det vet vi ikke, men det er en veldig ustabil situasjon i Jemen

Forventer seg positive reaksjoner

Vi gir oss imidlertid ikke helt når det gjelder å få svar på noen spørsmål om hvordan Thorbjørn Jagland opplever jobben og dagen rundt offentliggjøringen av fredsprisvinneren. Vi pleier å si at denne dagen er den ene dagen i året da verdens øyne er rettet mot lille Norge. Strengt tatt er ikke det helt riktig, verdens øyne er ikke rettet mot Norge, men mot Jagland og Nobelkomitéen.

- Hvordan forbereder du deg til denne dagen og alle spørsmålene?
- Ja, altså, det er ikke så veldig komplisert for meg. Jeg følger internasjonal politikk hele tiden og jeg har 30 års erfaring. Selvfølgelig må jeg gå igjennom de viktigste fakta og sånn men det er ikke vanskelig.
- Får du mye vanskelig spørsmål?
- Nei, i forbindelse med denne prisen har det ikke vært det.
- Men mye av det samme kanskje?
- Ja, det er mye av det samme.
- Hva er det journalistene lurer mest på?
- De lurer ikke på noe, men de vil vite hva som er den viktigste begrunnelsen for prisen.
- Har du møtt noe kritikk?
- Nei, jeg har ikke hørt noe, jeg har bare snakket med journalister, men jeg har ikke hørt at det har kommet noe.  Jeg har heller ikke fått med meg noen reaksjoner ennå, men har på følelsen av at det blir veldig mye positive reaksjoner. Jeg tror at ledende politikere i verden vil se at dette er veldig relevante priser.

Nobelkomitéen har vist sin uavhengighet

Fjorårets tildeling av Fredsprisen til den kinesiske dissendenten Liu Xiaobo var ikke udelt populær i Norge og tildelingen av prisen til Barack Obama før han rakk å bli varm i presidentstolen har ført til mye hoderisting.

- Årets priser er vel mindre kontroversielle enn de to foregående?
- Den siste var jo kontroversiell på grunn av noen norske handelsinteresser, men ellers så ble den jo anerkjent over hele verden! Selvfølgelig ikke i Kina da, det ble mye bråk derifra, men ikke ellers.
- Er du glad for at det antagelig blir mindre bråk i år?
- Nei, egentlig ikke. Nobelkomitéen er uavhengig og vi har vist vår uavhengighet. Det er nødvendig at det finnes en sånn komité, som kan si noe viktig og som ikke bare blir en del av et politisk spill eller diplomati.
- Er det vanskelig å opprettholde uavhengigheten?
- Nei! Politikere er vant til press, vi er vant til å takle det.
- Hva synes du er det beste med denne jobben?
- Det er at jeg kan få bruke min erfaring med utenrikspolitkk gjennom 30 år. Jeg føler meg kanskje gjennom min erfaring som en av de fremste eksperter på utenrikspolitiikk i Norge og at jeg får mulighet til unytte det er spennende.
- Er jobben slitsom mens den står på?
- Nei, det er ikke veldig byrdefullt. Det krever en god del arbeid, men ikke så alt for mye.